Enviado por PabloFoxy
23-02-2010 11:52 GMT

No os peléis... que os tendremos que reñir.
xDD

Nota: A ginsan con AK tirarle all in de cara en posición de robo contra su ciega. EV+

Enviado por Anónimo
23-02-2010 12:51 GMT

LoL!

Habeis pasado 10 manos en 30 mins xD.

Pues este video és el que más me ha gustado de los 4, no por el torneo si no por como os habeis liado con 3 jugadas xD.

Las explicaciones de los 2 AJ muy buenas, Amatos está colgao no hay más xD.

Y cuando Alekhine se pone a contar su vida con el cantante de Karaoke muy bueno xD. Yo también pienso que en la mayoria de situaciones que hacemos Check siendo agresores pre-Flop és para sacar valor a manos peores, por eso és mejor darse Check en Turn también.

Enviado por gramedo
23-02-2010 13:01 GMT

esas copas acentuan las discreancias;vienen muy bien para la comunidad.
aver,la mano de QQ con rey en el flop me parece la mas interesante y ginsan se pasa diciendo que betearia el 100% de las veces,creo que de hecho es un error;esta claro q estamos comprometidos,porque exar a manos peores?el bote es tan grande para el que lo hara casi seguro,lo de siempre vamos,q lo aprendi aqi ademas lol,si nos jugaramos el torneo porque nos cubre seria otra cosa,veria mas un bet fold.Asi que la linea del chek de migu me parece la mas rentable,lo que si veo u error es el bet en turn,al menos tan alto,quiza una gilibet ,pero nunca esa apuesta tan alta para el.
El push cn k10of horrible,pero vamos,ya esta dixo.

Pd.en el video anterior anterior amatos al principio comenta la reticencia de los jugadores a dejar sus historiales,creo que es comprensible,pero no creo que sea tanto por las criticas que recibiran,sino por no mostrar su estilo y forma de jugar,al menos eso creo yo.Por cierto,yo tengo algunos historiales que ademas de divertidos acaban en victoria,lol,entre ellos uno como este pero 800$ to ept Barcelona,asique si quereis no teneis mas que pedirlos,que en parte son vuestros.un saludo

Enviado por MpaMola1000
23-02-2010 13:52 GMT

Amatos lo del push con KT has clavado mi penamiento XD no voy a hacer raise para que el primero me haga push y tenga que pagar con KT que es lo peor, por lo que con el push tambien creo que puedo tener bastante fold equity ya que cubro en fichas a los 2 y siempre tengo mi % de ganar XD.
Por otro lado la mano de AJ con mi poca experiencia que tengo en torneos se que cualquier jugador "decente" tendra un OR bastante amplio desde UTG ya que es una buena posicion de robo porque la gente da por supuesto que se tiene que abrir muy tight por lo que foldearan abundantemente. En mi caso abro aproximadamente sobre el 28% desde UTG y UTG+1 y suponiendo que la gente buena abrirá un rango aproximado al mio, veo muy correcto el push porque foldeara muchas veces y al estar resubiendo a UTG posiblemente se thaiteara con sus calls y sobre foldeara.

Enviado por Anónimo
23-02-2010 14:27 GMT

Wenas!!
queria dar mi enhorabuena por acer estos pedazo de videos, que se aprende un monton y para mi sois los mejores!!
Bueno solo decir que la mano aj/s creo que tiene dos posturas, en una se mira el jugador megarroka y el jugador loose, uno metera el cajeton y otro no se jugara practicamente el torneo en esa mano, y aunque suelo ser basatante roka a los inicios del torneo lo hubiera visto muy bien con las ciegas mas altas o con un stack menos profundo. Bueno cada uno lo suyo!
P.D: Haber si meteis algun video(cuando tengais tiempo que os veo liaos) de sit's mutimesa xo de niveles bajos más o menos de 2.20 3.25 una cosa asi la verdad esque mi bank lo estoy consiguiendo gracias a estos sit's xq la gente es verdaderamente mala, aunque la burbuja no es tan explotable como en torneos de más players, como se ven en el torneo de 4$ de alekhine (muy bueno por cierto) xo algun torneo de 45 o 90 players algo asi me gustaria muxo!!
Muxas gracias x acernos estos videos tan amenos y tan "educativos" hastapronto un fiel a pokervd

Enviado por Anónimo
23-02-2010 15:35 GMT

Grandísimos que sois con estos videos ^^

Enviado por tomellosero
23-02-2010 15:42 GMT

mi opinión en la gran discusión del AJs en un push para el que tenga huevos y también sabiendo un poco el juego que ha llevado hasta ahora el rival. Aunque sea satelite hay que fijarse en el rango del villano para hacer push o re-raise.
Me gusta la opción del re-raise a 2.000 pero un call a mi resubida me deja sin información del villano y fuera de posición, asi que está bien el push, pero eso, pa el que tenga huevos de hacerlo.
También está muy bien la opinion de Ginsan de que pasas solamente de 11 mil a 13 mil.
A seguir aprendiendo de "la maquinita" de los videos, jeje

Enviado por Anónimo
23-02-2010 21:36 GMT

A mi me parece que esta siendo vuestra mejor serie de videos, y mira que por aqui se suelen ver cosas muy interesantes. Espero que comenteis mas videos despues de cenar, con un par de copillas, por que lo estais bordando.

Aprovecho el ser anonimo para decir que si hace falta yo os onvito a la cena. Jeje. :-).

Enviado por Anónimo
24-02-2010 05:17 GMT

entre lo que he aprendido de los push de amatos y el buen juego preflop de migu aparte de haber visto los videos de turko y demas me he hecho con un bank decente y ayer volvi a pillar primer puesto en el 4.40$ de stars de 180 personas 216$ mas gracias a pokervd... me voy a florencia de viaje gratis muchas gracias :)

Enviado por Anónimo
24-02-2010 08:15 GMT

Soys mu grandeeeees xDD me rio solo en mi casa viendo los videos jajaja seguir asi!

Enviado por d0npak0
24-02-2010 08:15 GMT

El otro dia me volví a ver el video de Varico, y alguno más de los primeros que haciais, y se nota un montón como habeis aprendido desde entonces, al igual que todos nosotros.

Ahí comentabais por encima lo de subir a 2.5bb como una opción, que subir a 3bb estaba bien, hoy en dia diriais que és un error grave subir a 3bb con las ciegas altas.

Viendo los últimos videos, especialmente desde el $80K de Amatos, se nota que habeis mejorado muchísimo gracias a ver y analizar todos estos videos, y yo igual que vosotros xD.

Enviado por MegTuning
24-02-2010 09:21 GMT

Bueno, en la del AJo (que no suited, como ahora no hay colores Tomeu no puede decir "es que son de color y cuando son de color...") no me gusta pero tampoco me disgusta...

La del KT me encanta, first in en boton KTo de foldear ni hablar, open-fold es una sangria, open-push ligero overbet? Pues la menos mala del resto...
En esta si esta claro que con KJ no nos pagan, y con KQ lo dudo, que es un satelite, para todo el mundo!!!
66, 77 tampoco pagan...
El problema esta en que esas manos que no nos pagarian el push, si nos harian el 3bet push ellos desde las ciegas.
A mi me hacen push y con 66 no pago, ahora me abre a 2.3 o 2.5 bbs y le cae un push con un rango amplisimo... Y vosotros eso lo decis video si y video tambien... xD

La del QQ daria para un video entero, pero vamos, para mi resube muy poquito preflop y da buenas odds para el call, yo subiria algo mas...
Y en ese flop, overcard a nuestra pareja, dos de color conectadas... flop horrible!!! Ahi no hay que pensar en sacar valor de manos peores, hay que intentar que manos peores no nos liguen nada... Check? Yo no lo veo... Un A me jode, un 2 me jode, un 5 me jode, un 7 me jode, una pica (aunque tenga el redraw es a la Q ostia) me jode, me rebientan muchas manos... Yo ahi meto 3100 y le quito el fold equity...
Si estamos diciendo que hay que ser consecuentes, a mi me metes 1100 en ese bote y es imposible que lleves buena mano, si tienes AK te proteges con un apuesta fuerte, si tienes AA igual, con KQ idem... si te das check yo te meto un ostion en el turn en cuanto sale el 7 y o me pones en el rey intentando un check-raise en flop o en 56, o en 77 o trucha... o meto push de cara para quitarte odds por si estas en proyecto...
Es una burrada, pero no lo veo consecuente, si decimos que tenemos que apostar como si tuvieramos un cañon, pues ahi con QQ me llega el bote que hay, que luego dejamos cartas gratis y nos ligan con una mierda unas dobles o el color o la escalera y nos cagamos en todo...
Si tiene el rey nos va a ganar y nos va a estaquear seguro, pues joder, hay que tirar a todas las manos que tengan equity...

3100 en flop y si paga con el proyecto de color o escalera pues lo hace fuera de odds y push en turn o call a su push...

Pd. Todos juntos y sonrientes y con Jordi en medio de Tomeu y David para que no os peleis, ok? xD

Enviado por hermagar
24-02-2010 11:32 GMT

La jugada de la QQ, donde sale un K en el flop, no se puede dar gratis ni de coña. Para mí despues del check del rival hay que meter all-in. El flop es peligroso si le damos carta gratis. Además por la forma de jugarlo es posible que él tenga una parejita. Estamos en un satélite, no hay que olvidarlo, la forma de jugar de la gente varía. Aquí probablemente nuestro rival piense que o coge la trucha o se tira. ¿Por qué darle gratis? Nosotros no nos vamos a tirar, cojamos esos 4.000 puntitos y seguimos sumando. Además lo único que puede hacer que nuestro rival pague es ese all-in, parece que no llevamos el rey, que podemos llevar proyecto de color, o que queremos acabar ahí la mano. Si lleva el rey mala suerte, de todos modos con lo que ya había en el bote no nos ibamos a tirar. All-in y a seguir sumando puntitos. No hay que quedar primero hay que sobrevivir, no olvidarlo.
Sin embargo el all-in con KT no me gusta, pues todavía tenemos muchas ciegas. Arriesgamos muchas fichas para ganar pocas.

Enviado por Anónimo
24-02-2010 14:54 GMT

me he dormido dos veces viendo este video.

Enviado por elche2
24-02-2010 18:40 GMT

En la mano de AJ o similar, ¿cuantas veces e metido push y han hecho call y me han tirado a la calle? (pues casi todas). Muchisimas veces estoy convencido de que el juego de Amatos, es el correcto en este mundillo que casi todos juegan con manual, y para poder destacar y ganar algunos torneos o inclusive solo entrar en premios creo que el juego de Jordi es el mas apropiado, pero hay algunas jugadas que despues de haberlas hecho uno piensa, por que me metere en estos lios cuando iva bien de fichas.
De todas maneras no apoyo por parte de Amatos la defensa de esa jugada , pero que diablos esa jugada aconpañada de otras le ha llevado a( Migu ) poder ir jugar a las Bahamas.

Enviado por gramedo
25-02-2010 13:08 GMT

aver megtuning,sigo creyendo q es un error betear esa mano del QQ,partimos de un limp/call del villano,realmente si lleva un buen proyecto saldria allin de cara,es un satelite y en el pot hay casi las fichas que tiene el,seria ridiculo involucrar en la mano a migu haciendo check/push,ya que realmente no tiene nada (ablamos de que tenga un proyecto) asi que si realmente tiene un buen proyecto sale allin el 90% de las veces,al menos si es buen jugadoor.piensalo:si migu foldea practicamente se dobla,porque arriesgarse mas?ya te digo que sale allin fijo.
como se da check pues nosotros check y q se stackee el solo con sus nueves u ochos,lo que no es check es el turn,ay yo le administro una gilibet para picarlo por un lado o para que pague si el proyecto lo a pillado en cuarta por otro.
La pregunta que resulta de esto es,que pasa si nos sale allin?aqi esta el quiz de la cuestion:lo ponemos en proyecto o en un rey?habria que hacer call? a esto no sabria contestar .
un saludo estrujadores de sesos

Enviado por Anónimo
25-02-2010 13:31 GMT

Yo estoy con Ginsan.En mi opinion no exite ningun spot ni holding para openpushear 20 ciegas ni en CASH y mucho menos en torneo o satelite. Lleve KT, lleve AA o un cromo de Prosinecky, hay lineas q no tienen sentido y esta es una de ellas. Ademas, soy consciente de q el bueno de migu lo sabe ya q juega con 20 ciegas en cash diariamente y sabe perfectamente q ese movimiento es EV- por definicion. Esa mano es raise y call con SB y fold ante push de BB.

Enviado por MpaMola1000
25-02-2010 19:57 GMT

Bueno, veo que mucha gente critica el KT, vamos a poner las opciones y la situacion, estamos en BT con KTo, que hacemos? fold?raise?(limp no es una opcion XD) vale tenemos que raisear ya que si foldeamos eso no se que abriremos.... SB tiene 10bb y bb 18, si raiseamos y nos pushea SB tenemos que pagar con una mano de mierda y si 3betea el de BB tendriamos que foldear incluso sabiendo que nos va a 3betear bastante loose. El tema es que no vamos a hacer un OR teniendo miedo de que si la SB nos pushea que le tenemos que pagar y encima le damos la opcion que el elija cuando nos va a 3betear por lo que digamos que el puede pushear manos como Ax,K6+ y 22+ que para nosotros no es un buen plan por lo que el push hara tirar muchisimas de esas cartas ya q no nos va a pagar con A2,K9,22,..etc. Por otra parte el tio que tiene 18 BB tambien foldeara manos mejores que la mia ya que tampoco creo que me pague con KQ-, A9-,66-. en mi opinion el push creo que es la unica solucion para mi OR porque tengo un gran fold equity, protejo mi mano frente a posibles manos mejores que si 3betearian y que foldearan y encima cubro a los 2 en fichas por lo tanto el call de ellos representa su posible eliminacion del torneo y no lo pueden hacer con cartas random sino con las que vayan por encima de mi rango y en el peor de los casos siempre tengo mi % de ganar que puede ser en las mejores situaciones un flip o 60-40 que no esta nada mal.
Un saludo

Enviado por Anónimo
25-02-2010 21:44 GMT

Hola Migu, Soy el anonimo de arriba (rabe) q no me quiero registrar xD. El asunto es q conese move q sabes q muestra una debilidd tremenda (no creo q juegues asi JJ+ en ese spot) y dando por supuesto q todos los q pueblan la mesa estan jugando dentro de bank yo no tengo tan claro q no te paguen light. Yo lo haria con un rango "bastante" amplio, puesto q si no estoy dispuesto a pagarte con AJ es ese spot.. simplemente no juego el torneo ya q te instapagaria en cualquier donk dentro de mi bank.
Coincido q es una situacion "jodida", esas q a veces cuando estas jugando dices.. a ver si abren por ahi en MP y me quitan este marron xD. Pero una vez q te llega hay q jugarla y sinceramente yo creo q el openpush no es la linea correcta. Tampoco la veo una absoluta barbaridad. Con unos stacks efectivos de 8-10 ciegas , 10-13 ciegas respectivamente no lo veria mal, pero en ese spot no me termina de convencer. Pero nada, q no te siente mal aqui estamos para debatir y para aprender de un maestro como tu.
Gracias por donar el historial y q lo podamos discutir.
SAludos.

Enviado por MegTuning
25-02-2010 22:08 GMT

Gramedo, ya empiezas mal tu razonamiento... "al menos si es buen jugadoor"...

Un tio que hace limp y call a un ROL ya es un puto fish y no tiene ni puta idea, asi que no hagas rango de manos, que puede tener cualquier cosa... y este tipo de fishes no hacen push de cara con sus proyectos... te pagan lo que les metas (aunque metan el 80% de su stack) y si no completan foldean... pero empezar a dar cartas gratis a un tio que si no liga no va a meter un duro y si liga nos va a estaquear no me parece logico...

Si tiene parejas...

Con 22, 33, 66, 77, 88, 99 no va a apostar nunca en la vida (ya lo demuestra)

Con 44 o 55 nos lleva muertos y puede preparar un check raise en el flop, a fin de cuentas esperara nuestra continue para obligarnos a pagar su push por odds... o incluso nos hace call y luego mete los 2k que le quedan en un bote de tropecientos millones y le tenermos que pagar igual...

Con suited connectors...

Si son de picas, hara check-call, check-call y check-fold si no liga...
Si son off y tiene 56 para open ended le estamos dando cartas gratis para que nos ligue algo (el 7 del river nos puede estar destrozando), si lleva 23 le estamos dando freecards para su as o su 6...

Si lleva KJ, KQ (mas improbable por tener nosostros QQ), KT, K4, K5 o Kx hara check-call siempre...

Si lleva Ax le estamos dando su freecard para el as, y nunca va a apostar si no liga...

Si lleva algo ligado le damos freecards para sus dobles o trio...


De verdad que yo soy tan malo que soy el unico que quiere hacer ahi push y llevarme ese megapot??? Y no dejar que nos liguen cualquier cosa? Un as nos jode, un 2 igual, un 3 igual, un 6 idem, un 7, una pica mas de lo mismo.... Es que por mas que lo veo al tolai este le estamos dejando que nos ligue algo que nos destroce por no acabar la mano ahi mismo...

Si tiene la K o una trucha nos esta ganando y le vamos a pagar, no? Pues coño, por lo menos si tiene una mierda que no se le complete el estercolero joder...


Migu, la del KTo a mi me parece tan standart que no hace falta ni explicarla, solo con hacer un rango de call a un push de 18 BBs (stack efectivo) ya da que es EV+... Vamos, yo por lo menos lo veo clarisimo... ;)

Enviado por
26-02-2010 00:59 GMT

aver megtuning,sigo creyendo q es un error betear esa mano del QQ,partimos de un limp/call del villano,realmente si lleva un buen proyecto saldria allin de cara,es un satelite y en el pot hay casi las fichas que tiene el,seria ridiculo involucrar en la mano a migu haciendo check/push,ya que realmente no tiene nada (ablamos de que tenga un proyecto) asi que si realmente tiene un buen proyecto sale allin el 90% de las veces,al menos si es buen jugadoor.piensalo:si migu foldea practicamente se dobla,porque arriesgarse mas?ya te digo que sale allin fijo.
como se da check pues nosotros check y q se stackee el solo con sus nueves u ochos,lo que no es check es el turn,ay yo le administro una gilibet para picarlo por un lado o para que pague si el proyecto lo a pillado en cuarta por otro.
La pregunta que resulta de esto es,que pasa si nos sale allin?aqi esta el quiz de la cuestion:lo ponemos en proyecto o en un rey?habria que hacer call? a esto no sabria contestar .
un saludo estrujadores de sesos

Enviado por gramedo
26-02-2010 01:27 GMT

gracias por participar migu. pero sigo sin verlo;es un satelite!!mas adelante habra tiempo para hacerlo.ese rey diez se tira y se prende uno un lucky o un chester.............
que nos representa ese bote?NADANADANADA si a mi me produce ulceras mortales el picante no me petece jugar a comer pimientos del padron,por muxo q me gusten..xd esa mentalidad la veo bien si fuera una estructura standar de torneo con premios en metalico,pero aqui NO

retomando el QQ sigo con la mia,ese jugador esta haciendo un poker solido (acabo de revisar un poco) justo antes de esa mano sube a 1k con JJ,vamos que su juego va a ser honesto.si no ha subido y hace call al raise creo que si se le puede poner un rango,aunque tu me digas que no MEGTUNING.parejas hasta 99 , suited conectors altos y ases suitados bajos,creo que 22 33 las foldeara,repito que basandome en su juego hasta ahora,que realmente es lo que hay.
Por otra parte mi planteamiento cuando me enfrento a un jugador y mas en un 700$,esque como minimo puede ser como yo y no peor por necesidad,les habra peores pero...........ellos no son idiotas.si no defendio ese flop es para dejarle farolear en turn,esta claro que tendra sus outs que pueden caer pero eso siempre esta.nuestro check en flop tan proyectable huele a miedo,potcontrol....donde si pegaria el 100% es en el turn,para que no le salga gratis y para seguir induciendo al farol. un saludo

Enviado por gramedo
26-02-2010 01:31 GMT

por cierto MEGTUNING , un placer que contestes y tan rapido , veo que por aqui abunda mucho atrapao como yo jeje y es un verdadero placer

Enviado por
26-02-2010 12:36 GMT

por cierto MEGTUNING , un placer que contestes y tan rapido , veo que por aqui abunda mucho atrapao como yo jeje y es un verdadero placer

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