Enviado por Christian
15-12-2008 17:23 GMT

como me gusta escuchar " yo ya de esa mano no me tiro! " jaja!
habría que contarlas cuantas van por video
grande Amatos

saludos
excelente trabajo

Enviado por Javier Mayoral (r2d2)
15-12-2008 19:50 GMT

Sé que no es el mejor sito para postear esto pero bueno...a falta de foro....

Quiero daros las gracias, ya que este fin de semana he conseguido el segundo puesto en el 550€ freezout de Torrelodones (12.000 puntos iniciales y ciegas de 1 hora) llevándome la nada despreciable cifra de 5.000€. Y quería sinceramente, dedicaros mi triunfo a vosotros: Amatos, Ginsan y Alekine y por supuesto al gran Varico, ya que mucha parte de este triunfo os lo debo, gracias a todos los video donde he aprendido muchísimo de todos.

Un abrazo.

Enviado por rizzatto
15-12-2008 19:59 GMT

Enhorabuena Javier. Solo comentarte que tenemos foro (arriba a la derecha).

Enviado por Javier Mayoral
15-12-2008 20:40 GMT

Perdón perdón. No hay nada como mirar antes de postear :)

Enviado por Anonimo
15-12-2008 21:44 GMT

De que jugador habla amatos en el minuto 28:45 ?

Enviado por FIDOVERO
15-12-2008 22:15 GMT

hola a todos. agradeceros los videos en primer lugar. soy un asiduo de todo lo que poneis.
no obstante, los comentarios de amatos en la mano de los dos ochos no encuentro por donde cogerlos. todo lo que dice gisan despues me parece coherente, pero amatos, con lo que admiro normalmente tu juego, ahí no lo entiendo.
podrías verla de nuevo y explicarte?

Enviado por Alekhine
15-12-2008 23:28 GMT

Gracias a todos por los comentarios!

Anónimo el jugador del que habla Tomeu es Kevin Saul "BelowAbove", uno de los profesionales más conocidos por su estilo megaagresivo.

Javier, me alegro si hemos colaborado en tu victoria, uno de nuestros objetivos es crear una pequeña comunidad en la cual aprender todos y disfrutar de las victorias de cada uno de sus miembros. Enhorabuena!

Enviado por amatos
16-12-2008 12:38 GMT

Luego me miro la mano. Una cosa.. Estos videos son de una tarde cervecera... Y ya sabeis que con estimulantes la agresividad se acelera...

Miraré la mano de 88 pq ahora no me acuerdo. Felicidades Javi por el pinchazo. Una alegría sin duda

Un saludo a todos

Enviado por VARICO
16-12-2008 13:13 GMT

Hola a todos, vamos con las manos:

-La mano del 88, de nuevo mis amigos comentaristas no podemos estar mas en desacuerdo, y es por lo mismo que hemos comentado en otras manos del torneo yo estoy mas comodo al CALL que al RAISE en esta mano, primero el jugador sube en primeras posiciones algo llevara, si tiene AK o AQ nos envidara pre flop y nos tirara de una mano que a lo tonto es 88 que es bastante buena.Por supuesto que existen las odds para buscar la trucha miraros las tablas :)), y ademas es que yo pago y puedo ver como apuesta el flop el turn etc, es decir jugar al poker, que tenmos 500k detras y se pueden hacer muchas cosas(flotarle, farolearle o incluso check call a todas). Por cierto es curioso que dos manos antes otro jugador paga con AA la subida y curiosamente esta bien jugado, sorprendente!!, asi que eso de que me pueden envidar las ciegas por yo hacer CALL vamos a dejarlo GINSAN que la gente no es tonta y saben que puedo estar limpeando AA. Para mi esta es la mejor manera de jugarla,lo siento :)), si os fijais en este torneo lo he hecho en varias ocasiones y en todas ha salido muy rentable :).

-La mano de A2 de treboles, menos mal que no juego como vosotros porque estaria en la calle :))). Vamos a ver estoy de acuerdo en que puedo resubir en el flop pero NUNCA ALL IN AMATOS por dios mira los stacks y no digas eso de ALL IN que es una over bet de muerte, ademas os dire que a mi me envidan en ese flop y empiezo a ver el flush draw mas claro que el agua y soy capaz de bajarte cualquier parejita. Os dire que se puede resubir el flop pero me da la impresion de que habiamos caido en blando porque para mi es claro que mattsuspect lleva un full como un camion, y de esta manera nos hemos quedado con 350K y todavia en situacion de ganar en torneo, y si hubieramos completado el color le habriamos stackeado con el set que creo llevaba.

Por cierto chicos daros cuenta que todo el rato estais hablando de resubir tal mano de ir ALL IN en tal otra... sobre todo AMATOS, no sera que os habeis contagiado un poco de esta hiper agresividad que hablamos en internet, reflexionar un poco a lo mejor estais jugando como todo el mundo en internet y por eso no os llegan los resultados que deseariais.

-La mano del 55, de nuevo habia odds para la trucha y ha salido baratito, si le llego a resubir mi 55 el hombre ALL IN con sus JJ y al suelo,sin embargo si cojo el 5 en flop stackeado, yo creo que no hay duda de que es lo mas rentable :)), por cierto que casualidad que el que decis que roba todo el rato llevaba JJ y no 92 :)).

-La mano del KK esta clarita no?, estoy simulando un robo para inducir un ALL IN es de libro :)). AMATOS la explica perfectamente. GINSAN no he hecho check con una pareja en guerra de ciegas en la vida por favor hay que fijarse mas :)), en guerra de ciegas siempre subire 22 33 44 etc, que es lo que intentaba representar con esa subida a 100k.

Bueno un saludo a todos, y buen trabajo estoy aprendiendo mucho de vuestros comentarios aunque no este de acuerdo con algunos, en cualquier caso gracias.

Enviado por ginsan
16-12-2008 15:35 GMT

Buenas!
Hace ya algunos días que hicimos los videos, y ahora mismo ni me acuerdo de lo que comentamos... . A ver si luego tengo un ratito y me miro el video a ver si puedo debatir mínimamente las manos que comenta VARICO ( aunque con lo contundente que ha sido, lo veo difícil).

De todas formas y antes de volver a ver el video, cada vez tengo mas claro porque nosotros somos unos pelaos, y VARICO está donde está...

Yo tengo muy claro y he aprendido con esta serie de videos que simplemente soy un jugador agresivo mas de torneos, que no se han adaptado a la situación actual aún ( A partir de esta serie de videos voy a cambiar mi juego substancialmente, espero que a mejor!! ).

Enviado por Lokiam
16-12-2008 20:45 GMT


No puedo estar más de acuerdo con el amigo VARICO.

Veo el vídeo y prácticamente en todas las manos la opción que planteais es reraise, all in, etc..... Esa hiper agresividad supone que al final nos estamos jugando el torneo cada 12 manos con AJ ó 66.... ¿Es eso lo que queremos?

Como muy bien dice el crack de VARICO, si resube constantemente sus parejas con posición y el otro lleva JJ-AA,AK, o incluso AQ, el villano nos envidará si lleva algo y a tirarse toca. En cambio, si pagamos con posición y pillamos la trucha, stackeado. Si no la pillamos, a leer la textura del flop, a ver su patrón de apuestas, a farolear, a hacer check call....en fin ......a jugar al poker.

Yo no sé si la agresvididad puede funcionar a Annette 15 en determinados momentos del torneo. Lo que sí sé es que con esa hiper agresvidad preflop lo único que vamos a conseguir es ir all in con manos que nos dominen un 70% de las veces, y el resto de ocasiones ir a un flip estando deep stack, lo que es absolutamente prescindible. Personalmente, prefiero jugar al poker. Ojo, cosa distinta es ser un short stack. Pero no es el caso.

Por cierto, lo de la mano del A2 es ya demoledor. Lo de check reaise all in en el flop con flush draw se vé a la legua. Si tuvieras dos overcards, y un stack medio, lo puedes pensar. Pero, con esos stacks tan profundos....¿Para qué jugar a la ruleta rusa?. Suicida.

Lo del KK en ciega sobran los comentarios. Simulación de robo al canto. Coño, si es la primera vez que sube más de tres ciegas, lo que aparenta es tener parejita y miedo al flop( osea 22-66).

Gracias por los vídeos y un saludo.

Enviado por MrMonkey
16-12-2008 20:47 GMT

Hola a todos,

Refieriendome a Varico,yo soy un monkey y se me escapan un monton de cosas,pero no entiendo que buscas en la mano de A2 cuando haces call sin posicion.

Un saludo y felicidades por los resultados..

Enviado por MrMonkey
16-12-2008 20:59 GMT

Hola otra vez,

No voy a ponerme como abogado de nadie porque no le hace falta,pero respecto a la agresividad que habla Lokiam comentar,que el otro dia estaba viendo la repeticion de la mesa final del SUnday del 30 de Noviembre,y si lo podeis ver, vereis(veo,veo, que ves!)que hay un jugador que reroba una burrada de botes y se lleva casi el 100% de los mismos,con lo que,eso de ser agresivo parece que funciona ,es absurdo pensar que todos los jugadores en mesa de 5 o 6 subiran siempre con canñones y tendran suficientes cojones(o ser suficiente estupidos) como para ver un reraise o poner all in a un jugador que le resube y le cubre entre 70 - 100 % de su stack.

Ala toma discurso...y como alguien me conteste os meto 3 paginas....:)

Enviado por amatos
16-12-2008 22:08 GMT

Me centro en la de A2. Yo si pago preflop sin posición con A2 te aseguro q no la juego asóí. Además estoy convencido q sin posición es un error. No es jugar a la ruleta. Es cuestión de rango de manos fold equity y outs q me valen.

Te puedes contar 12 la mayoria de las veces. Como minimo 9.
Si vamos a 12 tenemos un 48 más todo el fold eq. No dudo que manos del tipo AQ KK AA KQ te harán instacall, y aunque me pongas en JJ la mano. Lo q pongo en duda es q 22/99 te hagan call. Incluso AK AJ ...


Yo en esa mano no hablo de loterias, sino de numeros.

En cuanto a la agresividad estoy contigo q lo exagero. Y desde q he visto videos de Tralaira y tuyos, me gusta replantearme el tema. Hace 5 meses q no juego torneos de forma continuada, y la cosa ha cambiado en cinco meses.. El f eq es minimo, por lo que un cambio en mi juego y cerrarlo un poco es bueno. Por eso te agradezco tanto a ti como a Iago lo q nos enseñais.

Pero la de A2ss no la veo. No puedo pagar sin possición y jugar asi un flop de ese tipo.

Pero sere menos agro.. palabrita del niño Jesus.

Gracias figura.

Otra cosa y acabo. Yo hablo de que podemos robar en infinidad de manos por lecturas de mano. No q haya q hacerlo en todas. Pero q no podemos esperar a ases siempre. Por eso lo comento

Unn saludo

Enviado por VARICO
17-12-2008 02:44 GMT

Vamos a ver, yo no digo que haya que hacer CALL siempre lo que digo es que a lo mejor hay que reflexionar tal y como esta el patio ahora mismo a lo mejor es bueno algun CALL de vez en cuando.

Como ya dije al principio de estos videos yo he cambiado mi manera de jugar en los ultimos meses porque la agresividad no me estaba funcionando muy bien, y a mi me va mejor asi, pero por supuesto no sere yo el que me crea en posesion de la verdad, entre otras cosas porque en el poker creo que se puede jugar de muchas maneras y todas si ganan para mi son igual de buenas.
Yo solo trato de explicar como juego ahora y porque lo hago asi, por si alguien le sirve como a mi. Tambien debo decir que a lo mejor para que funcione hay que jugar 1000 torneos al año como yo, yo que se :))). Igualmente creo que una mezcla de AMATOS y mia daria un buen juego por eso el otro dia en el tuesday fui un poco mas agresivo :))) y funciono.

Enviado por amatos
17-12-2008 07:07 GMT

Yo en los últimos q he jugado he estado cerquita en un par. Ahora lo que hago son uno o dos movimientos de riesgo siempre y cuando no vengan cartas. A mi me ha ayudado a saco ver videos de diferentes estilos de juego.
Lo que a ppio de año funcionaba a día de hoy veo como ha variado. Ya no hay credibilidad alguna en reraise de Boton a CO, en tema de ciegas.. Por lo que cerrar los rangos, si duda en este momento puede ser la solución. Y como bien dices, quizas jugar más flops, pues al desaparecer el fold eq esto pasa a ser la lotto.

Yo creo q hay diferentes formas de jugar y cada una tiene sus pros y sus contras. Sin duda en el intentar dominarlas todas esta la clave.

Creo q este año que entra intentaré montarmelo para poder jugar de nuevo torneos (ahora si juego tres semanales es mucho), pq es lo que realmente me gusta.

A ver si puedo poner en práctica lo que he aprendido viendo vuestros videos.

Un saludo crack

Enviado por VARICO
17-12-2008 13:40 GMT

Por cierto la mano del A2 de trebol viendola de nuevo a mi tambien me parece una mala mano, realmente deberia haber subido en el flop, lo que pasa es que si como parece el tio llevaba trucha me habria envidado en el flop y yo siento deciros que si subo pongamos a 120K y el tio me envida por 500K me tiro seguro y me quedo con 350K a seguir jugando porque no me la juegoa 8 outs, asi que el resultado probablemente hubiera sido igual de malo :)), lo mejor hubiera sido no pagar pre flop, pero claro todo esto es sabiendo lo que pasa despues :))) asi el poker es mucho mas sencillo.

Enviado por ginsan
17-12-2008 20:30 GMT

Buenas,

Ya he revisado el video...

La de los 88, si que veo muy claro que el CALL es bueno. Por un lado tenemos set value, y por otro vamos a jugar un bote con posición. Perfecto, lo tendré en cuenta a partir de ahora que hay que jugar mas flops, y no resubir tando preflop... Seguro que me va mejor ;-)

La de A2s, si que creo que hay que resubir en el flop. Si no resubimos ahí, mejor no pagar preflop. Que flop buscamos pagando preflop??

La de los 55, igual que la de los 88, solo que aquí buscamos solo la trucha. Con los stacks bastante profundos que hay, hay set value, y si no pillamos la trucha nos olvidamos de la mano... Con nuestro problema de la agresividad descontrolada ( de la que ya casi nos hemos desenganchao ;-) ), nos hubieran pegao un buen palo en esta mano!

La de los papis, pués vale! De todas formas, para subir tan fuerte simulando el robo ( lo cual veo perfecto ), tienes que tener en la ciega pequeña a un tío muy agresivo... La imagen que tenemos en la mesa no es precisamente la de ladrón, por lo que no lo veo claro... Subir lo veo bien, pero yo subiría menos ( a 55K, por ejemplo ). También simulas un robo, pero te puede resubir sin dejarse medio stack en el intento ( subiendo a 100K, si decide rerobar, se va a crear un bote monstruoso, con lo que si no lleva mano, no se va a meter por mucho que piense que le robas...). Si hacemos una subida mas corta, nos puede resubir a 150K, intentando rerobar, y tirarse tranquilamente en caso que le metamos la cuarta.

Estoy aprendiendo un huevo con las explicaciones de VARICO!!!

Espero que los demás también... ;-)

Enviado por amatos
17-12-2008 22:05 GMT

Annette15 ayer 2º y 12 en los dos 100rb
Una joya en el q quedo segunda. Es la mesa final:

PokerStars Game #22982977265: Tournament #127009079, $100+$9 Hold'em No Limit - Level XIX (3000/6000) - 2008/12/17 0:55:50 CET [2008/12/16 18:55:50 ET]
Table '127009079 3' 9-max Seat #8 is the button
Seat 2: natmaio (183508 in chips)
Seat 5: devinr12 (273726 in chips)
Seat 6: jeanette_33 (301080 in chips)
Seat 7: Annette_15 (387228 in chips)
Seat 8: CrppleCreek (42377 in chips)
Seat 9: Takaov
Seat 9: Takaovi (128581 in chips)
natmaio: posts the ante 600
devinr12: posts the ante 600
jeanette_33: posts the ante 600
Annette_15: posts the ante 600
CrppleCreek: posts the ante 600
Takaovi: posts the ante 600
Takaovi: posts small blind 3000
natmaio: posts big blind 6000
*** HOLE CARDS ***
devinr12: calls 6000
jeanette_33: folds
Annette_15: raises 16222 to 22222
CrppleCreek: folds
Takaovi: folds
natmaio: folds
devinr12: raises 37778 to 60000
Annette_15: raises 326628 to 386628 and is all-in
devinr12: calls 213126 and is all-in
Uncalled bet (113502) returned to Annette_15
Seat 7: Annette_15 showed [9d 4d]


A esto me refiero. Logicamente no hacerlo siempre, pero esa tipa.... Algo de esto sabe.

Pero me gusta mucho el estilo de Varico o Tralaira mezclado con esas cosas.. al menos divierte más.. jejejjee

Enviado por VARICO
18-12-2008 02:38 GMT

Una jugada preciosa, pero por desgracia muchas veces hay que decidir si queremos ganar dinero o queremos salir en la tele con jugadas asi, muchas veces las dos cosas no son compatibles, por cierto he jugado con annette muchas veces en omaha 10 20 y es lo mas roca que he visto asi que te dire que poker creativo si pero hasta cierto punto :))),es decir, es precioso hacer jugadas de esas pero yo prefiero llevarmelo muerto aunque sea sin fama :)).
Por cierto GINSAN yo tambien estoy aprendiendo mucho de tus comentarios asi que es mutuo, un saludo y a seguir asi que aqui habeis conseguido un seguidor :))).

Enviado por amatos
18-12-2008 08:03 GMT

Jjejeje. A ver. Que no digo hacer eso continuamente... estamos locos o que?.
El tema es que Annette en el doble de torneos que sumamos tu y yo, esta con un ROI de más del 100% con más de 1 milln entre FT y PS de beneficio neto. No creo q sólo sea para salir por la tele...

Es un arma más el jugar con el miedo de la gente sin duda. Cuando quedan 5 es cuando empieza a hacer esos movimientos. No cuando quedan 50. Esos momentos cre que son fundamentales para conseguir fichas. Pero cuidado. Que como decía super ratón ¨No hagais esto en casa chicos¨¨Sólo puede ser hecho por profesionales¨

Ha sido una gozada Varico. De nuevo creo q he dado un pequeño saltito de cualidad viendo y comentando manos contigo, lo cual sin duda se agradece

Nos vemos loco

Enviado por amatos
18-12-2008 11:48 GMT

Lo de Varico ya empieza a asustar. Esta mañana me conecto y iba lider a falta de seis en el torneo de 320 de los miercoles. Al final quinto co mala pata pues envido a un tipo que subió con AQ y se encontro AK por detrás...

Está que lo rimpe. Me alegro a saco, y creo que me voy a ver todos los videos de nuevo a ver si se me pega algo

Un saludo

Enviado por tolfymarmota
18-12-2008 13:11 GMT

Me podeis decir si hay alguna pagina donde se puedan descargar historiales? ty

Enviado por VARICO
18-12-2008 16:49 GMT

AMATOS gracias por tu ayuda esta mañana en la FT, una pena pero pensandolo bien ahora estoy algo mas contento porque jodeer vaya mesita :)), y 5 no esta mal.
En cuanto a lo de Anette estoy totalmente de acuerdo contigo en que estos movimientos son muy buenos,necesarios y que dan muchos puntos lo que pasa que a mi a veces me falta el valor para hacerlos :)), ademas lo de la tele era solo para darle un poco de picante a la cosa :))), pero es cierto que seria bueno hacer alguno de estos movimientos en momentos importantes del torneo como en las burbujas suelen ser muy rentables.
Bueno un saludo a todos.

Enviado por Anónimo
28-05-2009 16:37 GMT

J8 de small le sube el button con stack comprometido y pasais 5minutos hablando de porque no subirle, fantastico el video pero no os lieis tanto con algunas manos que lo haceis durante todo el torneo, se hace pesado el video. Por lo demas PERFECTO, muchas gracias!

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