Enviado por Mr.Monkey
12-01-2009 19:38 GMT

Soy solo yo o el video se ve en modo Riddick??

Enviado por Anacleto
12-01-2009 20:47 GMT

Amatos, haztelo mirar, debe ser el sindrome de Unibet o algo. LA jugada que lleva JJ, y en el river te mete, si resubes o metes la caja, es el movimiento con mas EV- de la historia. No hace falta resubir todas las manos, lo de ver varios puntos de vista esta bien, pero joe, un poco de cordura xD

Enviado por r2d2
12-01-2009 21:58 GMT

Punto 1: Lo del tema de hacer all-in con A-pequeño es algo que desde hace no mucho tengo más que claro que no es rentable. La verdad es que me agrada verlo en el poker stove porque yo ya hace tiempo que no me juego el all-in con eso porque estoy mucho más que harto de ver cómo o bien no me paga nadie y robo ciegas y ante (esto no está mal pero tengo que doblarme) o bien siempre siempre siempre que me pagan lo hacen con A mas alto que el mio y me voy a la calle. Tenía claro que prefiero hacerlo con 56s. Y al verlo en el poker stove pues mucho mejor.

Punto 2: Estoy viendo que Vedast juega más estilo Varico. Es decir, más tranquilo que Amatos (no me gustría encontrarte en mi mesa ;) ) Y que como bien dice Varico es lo que hay que hacer por internet. Lo del AJ del pavo es para flipar, pero es lo que nos encontramos en Internet. Si no tiras a un AJ con un reraise os imaginais tirar 66? No lo tiras ni borracho ( en un all-in me refiero). El boton del call está tan accesible en internet que jugar más tipo Varico cada día me doy más cuenta es lo más rentable.

Enviado por ACEhunter
12-01-2009 23:24 GMT

Hola chicos.

No estoy de acuerco con GINSAN en la última mano. La ciega grande recibe un miniraise: tiene que poner 800 para ganar 2750. Evidentemente si tiene Ax o una parejita va a ir a por el stop and go, pero si tiene algo como JTs o 64s yo tb pondría esas 800 fichas como dice Tomeu, si luego me tiro en el flop sigo teniendo el fold equity del push y si ligo algo me envido tranquilamente (u opto por el checkraise según lo que salga). Pero hacer call con 64s y luego envidar un flop desfavorable no es una opción porque estás contra un tipo que no se juega el torneo y que encima ha subido desde utg.

un saludo

Enviado por lock
13-01-2009 00:02 GMT

Jajajajaja!!! Alekhine!!! solo he visto los primeros 30 segundos del video!!! Viva el poker y viva LOST!!! por cierto ke la semana ke viene empiza la quinta temporada!! una vez mas gracias por la pagina y por el buen rollo!! Ahora a mirarse el video ke hay ganas!!! Merci!!

Enviado por komppany
13-01-2009 02:47 GMT

Buenas a todos, espero que los caracoles os sentaran bien (en el restaurante donde yo curro los hacemos muy buenos).

Bueno, me gustaria comentar que me parece obvio y de cajon la subida con A2 por que el que sube lo hace con un stack muy corto y puede llevar cualquier mano y en este caso el A da bastante fuerza.

Por otra parte el tema de los J10s J9s y del E+ que tienen es muy interesante, hace poco me hize una tabla preflop con la ayuda del Pokerbility, intente calcular las probabilidades de cada mano desde cualquier 8 hasta AA, 168 combinaciones posibles en 4 3 y 2 jugadores y en realidad se ve que por ejemplo J10s tiene la misma probabilidad que a2 o a3 de llevarse la mano contra un rango de manos del 100%, ahora quiero mejorar la tabla con el poker stove y añadir la probabilidad de cada mano contra un posible push con el rango que indicais en el video (55+Ajo+a10s+).

A mi entender la jugada del JJ demuestra que Vedast es un jugador de mucho nivel, no se deja llevar y esta muy atento sin hacer subidas a lo loco y eso que juega en mas mesas a la vez, ¿creeis que el jugador que llevaba AJ debio envidar para finguir AA,KK o AK o por el contrario con esa mano debio tirarse?, yo lo unico que tengo claro es que el call quizas no fue la mejor opcion.

Bueno os dejo, gracias por vuestra dedicacion, un saludo desde Mallorca, hasta la vista.

Enviado por amatos
13-01-2009 06:53 GMT

No dudo q el hacer raise en esa mano de JJ tenga EV negativo. Lo comento pq en San Remo le vi a Isaac Baron hacer unos value tremendos con segundas parejas que me dejaron flipando. Se lo comenté a Jota y Sobra q había flipado de como era capaz de jugarse fichas en situaciones donde el riego es mucho para tan poco beneficio (justo ese día le salieron muchas bien, y eran de este tipo de ugada).

Yo no digo q se deba raisear, y más cuando me encuentro con una jugada del tipo AJ, por lo q hay un error de lectura brtal por mi parte. Pero el tema es q si 1010/99 o cosas por el estilo pueden pagarnos (ese es el tema) el raisear ver si tiene EV+. Yo descartaba AK QQ por el juego preflop (quizas AQ (AJ complicado pues llevo JJ)... Sigo pensando q el 90% de las veces eso será una parejita, y por el bet final descarto full. Sé q es una locura, pero sigo pensando q hay gente en otras dimensiones q hacen cosas así... Por lo q no descarto q sea un camino... Aunque me quedo con el call

Por el tema de stacks veo muy complicado en esta hacer un raise, pero y si tenemos 20K los dos por detrás y mi lectura es esa?...

Yo en los videos exagero bastante mis movimientos, para estudiar hasta q punto es rentable el hacer esas apuestas. En esta mano no creo q sea el ejemplo más claro, pero cuando veo a Baron, Mercier y esta gente meter values con determinadas manos, al menos me da q pensar.

Un saludo

Pdta: Easy call....

Enviado por yowi
13-01-2009 13:52 GMT

amatos, muchos de los movimientos "exagerados" que comentas se basan en el fold equity, el problema es que el fold equity hoy en día en internet tiende a cero

Enviado por amatos
13-01-2009 21:28 GMT

No hablo de fold equity. Hablo de Value bet jejejeje

Un saludo

Lo q quiero es q paguen...

Enviado por Espiritu
13-01-2009 21:41 GMT

Amatos,Ginsan y Alekhine. Sigo insistiendo que el calculo que haceis con el Poker Stove no es el correcto. Como bien dice Sr.Donald... si tu tienes "Ax", hay un As menos en la baraja, por lo que las probabilidades de que el rival tenga una pareja pequeña es algo superior respecto al porcentaje de veces que habeis puesto en el poker Stove proporcionalmente respecto a "AJ+". Si quereis hacerlo bien quitad los "AJs+" para que las veces que el rival tenga un As sea 3/4 veces puesto que nosotros ya tenemos un As.

Saludos.

Enviado por Alonso
14-01-2009 01:03 GMT

Espiritu, el PokerStove ya tiene eso en cuenta, ponte por ejemplo AA vs KK+ y verás que en KK+ está contando 6 de cada 7 veces KK y 1 de 7 AA.

Enviado por VARICO
14-01-2009 06:05 GMT

Hola a todos.
Me alegro AMATOS de que empieces a ver lo que pasa en internet, es que no se tira ni dios, pagan una resubida sin posicion con AJo con dos cojones, y ahora ve tu y dile que eso no se hace y que tiene que tirarse :)), y encima lo juega de una manera tan lamentable que ademas te hace hacer una mala lectura post flop, asi que ahora vas entendiendo porque a veces es mejor esperar a tener mano, porque no hace falta atrapar a nadie te pagan todo sin problema, esa mano tenemos ak y lo stackeamos sin duda, es decir creo que ahora, debido a esta agresividad estupida, el nivel en los torneos ha bajado bastante, y en consecuencia hacen falta menos florituras para ganar.
Por cierto AMATOS que sepas que en guerra de ciegas te pagan casi con cualquier cosa, cual quier a o k con cualquier qj cualquier pareja, con lo cual tu j8 no tiene ninguna ventaja, por eso creo que es mejor jugarlo como vedast y tirarte y todavia te quedas con 10k.
GINSAN en la mano del 99 si sales envidando te PAGAN con todo asi que no vale para nada envidar de cara, para mi esta bien pagado a ver si pillas flop. KQ KJ suben en UTG GINSAN?.Puedes pagar con manos tipo 67s, suited JTs,kts... y si no pillas fñop te tiras,para mi bien jugado por la ciega.

Enviado por jonyctt
14-01-2009 06:11 GMT

Hola a todos menos a 1? xD

La del A6o desde UTG a mi no me gusta se mire por donde se mire xD Otra cosa es que estuvieramos en HJ,CO o BTN donde el PUSH es completamente std imo, pero desde UTG es otra historia.

Un saludo!

Enviado por Espiritu
14-01-2009 08:42 GMT

Alonso, si en el Poker Stove pongo jugador 1 con "KK" me sale que tiene un 0.5% de su rango de manos que tenga "KK", y si pongo el jugador 2 con "KK" me sale que tambien tiene un 0.5% de probabilidades de que tenga "KK" y si pongo al jugador 3 con "KK" tambien pone que tiene un 0.5% de las veces. ¿Acaso hay 6 "K" en la baraja?
No lo veis!!

Enviado por Alonso
14-01-2009 12:42 GMT

No te fíes del 0,5% ese, tú pon AA vs KK+, mira la equity que sale y haz cuentas de qué esta tomando como KK+.

Enviado por amatos
14-01-2009 13:08 GMT

Hi Varico. Con el curro no puedo jugar torneos ultimamente pero los ultimos 10 q he jugado he estado cerca de cobrar o he cobrado en alguno, y he llegado a la burbuja sin prácticamente problemas jugando sólo moustruos. Ya en la Bublle he palmado AQ AA, 1010 AK, AK 99, por lo que en realidad no he hecho nada.

Pero lo que si he hecho es darme cuenta q llegar a zona de bubble puedes llegar sólo jugando manazas, pues a la gente le da lo mismo q no hayas jugado ni una mano.. te pagan los moustruos la mayoria de veces...

Ya en la bubble y e día q me salgan esos flips me quedaré bien situado para poder hacer algo en un torneo. A ver si en febrero me pongo las pilas, pq tengo ganas de intentar cambiar mi estilo.

Un saludo y TY

Enviado por Espiritu
14-01-2009 13:41 GMT

Alonso pues tienes razón!! Y pensar que he estado todos estos meses calculandolo mal... bufff... definitivamente jugar con A4,A3,A2 es tirar el dinero salvo que en la mesa haya menos de 5 rivales!! Gracias Alonso por la aclaración.

Enviado por tomellosero
14-01-2009 22:43 GMT

no paro de aprender con estos videos, todo parece sencillo, pero luego cuando estás tu en la mesa y con 215 eurones ya gastados, pues.... es una mierda jugar con toda esta broza de "jugadores".
Yo no se que gente puede gastar 215 y jugar asi de mal, les sobra?
Bueno, estoy deseando ver ya la tercera entraga, yo con esos 88 y el stack del rival me la juego, prefiero que foldé antes de ir al river.
saludos y all-in a todos

Enviado por ailwor
30-04-2009 09:43 GMT

Alguno me podrias decir como se llama el programa que han utilizado para calcular las odds??
Poker stoff? o algo asi?

Enviado por Anónimo
30-04-2009 10:29 GMT

Se llama pokerstove ( tienes un artículo sobre pokerstove en la sección de artículos de esta web ).

Enviado por lou
03-09-2009 19:25 GMT

Lo del puro estilo lost lo pense al final de la primera entrega lol. debe ser que a todos nos da por el culo la intriga final de los capitulos. Saludos cuadrilla.

Enviado por bertotraste
06-05-2010 05:21 GMT

el ilchigga ese q pago con el as j la resubida lo buscas en officialpokerrankings y el pobre tiene -79% de ROI asi q normal q pague con as j la resubida, xDDD, y vi jugadas mas graves en el sunday million ehhhhh, y lo peor es q te ganen xDD, un saludo

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